人社部回应延迟退休:已在上海等个别地区探索

　　十八届三中全会提出“研究制定渐进式延迟退休年龄政策”，对此，舆论高度关注。12日，在国新办举行的新闻发布会上，人力资源和社会保障部副部长胡晓义就与之相关的问题进行了集中回应。

　　渐进性延迟退休年龄是充分发挥人力资源效能的举措

　　记者：高校毕业生明后年增加的人数会比较多，另一方面人社部之前表态说在研究延迟退休的问题，老人如果延迟退休会不会导致新人就业形势进一步严峻，你们怎么看这个问题？之前人社部在研究延长养老保险最低缴纳年限方案，也有民意调查机构调查发现，北上广城市只有三成民众同意延长缴纳的最低年限，在养老保险这块，大家非常担心到底未来的缺口有多大？根据目前人口发展的趋势，未来最严峻在什么时候？看到一个消息，人社部牵头对央企和国企高管收入的调查已经结束，请问调查结果如何？

　　胡晓义：关于青年就业和渐进式延迟退休年龄的问题，在十八届三中全会《决定》里都有表述，而且都有很重的份量。这确实是中国经济社会发展到现阶段的一个矛盾的体现。我在两天前接受央视采访的时候已经回答了这个问题。当前和今后一段时期发展的总趋势仍然是劳动力供大于求，我们仍然要把促进就业和创业放在突出的位置来加以安排。其中特别是青年就业，包括大学生的就业和创业、城镇其他新增劳动力的就业、农村转移劳动力就业，这其中大部分也是青年，所以现在我们把青年就业放在非常重要的位置。但是我们也看到另外一个非常重要的信号，2012年我国的劳动力资源总量首次出现了绝对下降的情况，比前年劳动力的供给减少了345万，这一重要信号预示着劳动力无限供给的时代已经要结束了。所以从长远考虑，我们也必须研究怎么样更加充分、有效地利用劳动力资源的问题。加强培训是一个战略性举措，这是把我们从人口大国变为人力资源强国最重要的所在。适当的渐进性的延迟退休年龄也是充分发挥人力资源效能的一个举措，这两件事看似矛盾，但都是经济社会发展全局所需要的。

　　至于你提到延长缴费年限的问题，很多专家提出来过，我们也在研究，但是它和延迟退休年龄一样非常敏感，是涉及很大群体切身利益的重要政策，所以也需要深入、全面、审慎地研究。至于说到央企的收入分配情况，据我了解，我们正在进行调研，正在汇总相关的情况，适时提出我们的政策建议。

　　延迟退休已在上海等个别地区探索

　　记者：胡部长，关于延迟退休，目前的相关工作推进情况如何？有数据表明，每年延迟退休后会有六百到七百万个职位被吃掉。你刚才说青年就业，如何把这个缺口互相进行平衡呢？之前调查表明一年青年的就业岗位大概是一千万个，也就是它占了六成。

　　胡晓义：渐进式延迟退休年龄，这是十八届三中全会作出的改革决定之一，我们还在深入地学习、领会中央的精神，汇集各方面的意见，研究相关的方案。你提到现在进展情况如何，只是在个别地区进行了一些探索和尝试，比如前一阶段在上海进行了弹性领取养老金年龄的探索和尝试，这也可以看作是贯彻落实中央《决定》精神的前期经验积累和摸索。现在就是这样一个情况。

　　你提到新老劳动力的替代关系问题，是一个很好的问题。实际情况确实像你所说这样，近几年每年城镇新增就业1200万人左右，大家注意到这是“新增就业”，就是在一个基数上新增加的量，这里也包括一些对原有岗位的替代。从我们负责管理的基本养老保险领域来看，最近几年确实每年有600万左右的退休人员退出了劳动领域。这当然和青年的就业或者新成长劳动力就业会形成一定的替代关系。但我想强调的是，这二者之间不是完全的简单的加减关系，不是说退一个人补一个人的关系，这是因为我们国家处在迅速发展变革之中，我们的社会结构在变化、产业结构在变化。举个例子，比如现在正在淘汰落后产能，在这些所谓的夕阳产业当中退下来的人员不会由青年人补上，因为这个产业已经要走向衰落了，所以不是简单的一加一减的替代关系，而是在产业结构调整当中来调配劳动力，使人力资源和社会经济发展的结构相适应的过程。

　　前两天央视采访我的时候也讲到这个观点，我国现在第二产业还占很大比重，但是经济社会发展到现阶段，以及全面建成小康社会过程中，我们的产业结构一定会发生更大的变化，第三产业的比重将越来越大，第三产业容纳劳动力的空间会越来越大，第三产业对各种类型劳动力包括各种年龄的劳动力的吸纳能力会越来越强。我想说，我们不要简单看成第一产业、第二产业有多少人退出劳动领域，就有多少青年人补进去。我强调的是在变化中求发展，在发展当中创造出更多的就业岗位。

　　没有听说延迟退休年龄从公务员做起

　　记者：关于延迟退休现在社会上有不同的声音，有的说从公务员开始做起，有的说从蓝领也就是重体力劳动者做起，这方面是否有具体的考量？

　　胡晓义：关于延迟退休年龄的问题今天是第三次提出这个问题了，就你提出的问题我做一个回应。十八届三中全会《决定》提出研究制定渐进式延迟退休年龄政策，作为人力资源和社会保障部，我们要按照党中央提出的要求来研究制定这项政策，这有一个系统的整体的政策考量。这个过程中，我们会广泛地听取各方面的意见。这个政策正在研究制定过程中，有一些猜测也是正常的，但是不能把猜测当成定论。我确实不知道有哪个人或者哪个机构曾经提出建议说延迟退休年龄先从公务员做起，我算是接触各类研究机构和研究者比较多的人了，我没有听到一例这样的建议。说要从重体力劳动者提前退休开始做起，我想也是一种猜测。所以我们非常欢迎社会各界各类研究机构对于怎样贯彻落实三中全会《决定》精神提出建议。但是我们也不主张假定一个设想然后再去批判它，不主张这样的做法，欢迎提出积极的建议。

　　养老保险制度总体方案将会向社会征求意见

　　记者：关于养老体制改革有两个问题，刚才很多人提到延迟退休外还包括之前媒体谈到的养老双轨制的改革，我想请教关于养老体制改革的总体设计方案已经进行到哪个阶段？另外一个问题，养老金的投资组合要扩大范围，养老金投资要更加多元化具体是什么意思，它的范围如果有所扩大，它可能扩大到怎样的范围？

　　胡晓义：关于总体方案的事情，从上届政府提出这个题目，本届政府履职以来多部门组成了专门的研究班子，而且给了明确命题“养老保险制度顶层设计”，这包括人力资源和社会保障部、财政部、发改委、全国社保基金理事会、全国总工会等部门。同时还组织了七家国内外的研究机构平行开展研究，包括四家国内研究机构、三家国际研究机构。到目前为止，有关部门的研究已经形成了十几份分报告，七家平行研究机构各自提交了他们的研究报告，我们正在进行全面地汇总和归纳。这件事情之所以要做顶层设计，是因为养老保险涉及到方方面面，要把它置于社会经济发展的全局中考虑，而且牵动各类群体数以亿计人的切身利益，同时关系到今后几十年甚至上百年的国家经济社会发展，所以必须慎之又慎，全面综合平衡。我们在整个顶层设计中列了十几个分课题的研究，总体方案出来之后我们还会通过适当的方式，广泛地征求社会各界的意见。

　　至于你提到的社会保险基金投资运营的问题，实际上这里包含着三种类型的资金。一种是基本的社会保险基金，一种是补充性的社会保险基金，特别是企业年金，就是补充养老保险，还有一种是战略储备性的社会保障基金。中央提出了总的任务和要求，具体到是哪一项资金，怎样在市场环境中既安全又有效率地获得收益，还在进一步研究。 (记者 姜春媛）