山东寿光火灾致18人死亡续：厂区阻燃效果很差
《新闻1+1》2014年11月17日完成台本
——山东寿光的火光！
(节目导视)
解说：
一个胡萝卜包装车间着火，造成18人死亡的重大事故？
声音来源：本台记者 胡洋：
这个车间里只是堆放了一些胡萝卜和清洗的水的设备，那么这个明火当时是从哪来的呢？
解说：
死里逃生的伤者回忆，给我们还原了怎样的一个火灾现场？
伤者：
一个车间的人都惊叫起来，我才发现。(到处)都是黑黑的，我看到火光的时候还有电。
解说：
号称严格按ISO国际标准进行生产的企业，究竟还有多少安全隐患有待消除？
胡洋：
这样的厂区是否要经过这种消防安全的检验，那它们又是否经过了这样的经验呢？
解说：
无论蔬菜销往何方，安全生产才是最重要保障。《新闻1+1》今日关注：山东寿光的火光！
评论员 白岩松：
您好观众朋友，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。11月9日是全国的消防日，但是11月9日这个消防日过去的第7天，在山东的寿光，也就是蔬菜之乡了，在一个洗胡萝卜的车间里头突然发生火灾，也就是在昨天晚上七点的时候，谁也没想到结果导致18人死亡，13人受伤，其中还有严重受伤的。就在我们今天也就是距离消防日第8天的时候，正在关注这个选题，今天晚上的五点多钟突然得到消息，吉林市的一个监狱突然又发生了火灾。消防日过去的第7天和第8天都接连发生火灾。
情况怎么样，首先我们先连线一下今天最新发生的一个火灾，在吉林的四平市。好，接下来我们要连线的是中新社吉林分社的李威言，李威言你好。
中新社吉林分社 李威言：
您好，岩松。
白岩松：
辛苦了，但是据你现场采访的情况，现在这个监狱发生的火灾情况是什么样的？扑灭了没有？
李威言：
是这样，我是五点半左右到达的现场，然后我在现场外围看到的是火光比较通红，然后伴有浓烟。从那个围观的市民处了解到是5点10分左右发生的火灾。然后从监狱长那获悉，现在是没有人员伤亡。具体是一个仓库发生的火灾，里边堆积了一些废物以及塑料编制品引起的。然后我又从消防部门获悉，是在19时30分许，火势得到基本的控制；21时许是完全被扑灭了。
白岩松：
李威言，大家其实自然关心，就像我刚看到这个新闻的时候，四平的监狱发生了火灾，那会不会带来对监管有不安全的因素？
李威言：
是这样，这个仓库它距离监区有一段距离，所以这次火灾对监区还没有造成影响，也没有人员伤亡。
白岩松：
非常感谢李威言在现场，应该也是很冷了，然后给我们带来的消息。不过这个稍微不幸中的万幸是火已经扑灭了，而且没有人员伤亡。
为什么消防日刚过去的第7天和第8天接连发生火灾？这一下子让我们的心里变得七上八下的。因为消防不够安全，它直接跟人的生命紧密相关。我们就要再回到昨天所发生的这起火灾里，很多人一定会想，为什么会在一个有水洗胡萝卜的车间里头会发生造成18人死亡的这样一场火灾灾难呢？来，我们关注。
解说：
11月16日晚7时，山东省寿光市龙源食品有限公司一胡萝卜包装车间发生火灾。虽然明火已经在当晚9点30左右被扑灭，但是这场持续两个多小时的火灾，却使龙源食品有限公司的这一胡萝卜包装车间几乎夷为平地。
本台记者 胡洋：
目前在厂区的一角，我们看到救援人员仍然在紧张的搜救当中，与此同时现场的清理工作也已经开展了，我们看到大型的挖掘机正在将这个废墟里面的一些铁皮还有墙体清理出来。目前这个厂区只剩下仅存的半面墙，整个厂区的轮廓已经看不清楚了。这些厂房是完全的坍塌了，已经成为了一片废墟，上面屋顶的铁皮已经在大火当中燃烧的弯曲了，墙体也都已经支离破碎了，地上还能看到工人们生产时所用到的包装的胡萝卜，也是散落一地。这个厂区的面积总共是有1500平方米，据我们了解当时正在工作的时候，厂区里面一共是有140人。
解说：
据了解，这140个工人平时就在这个车间里用纸箱和泡沫箱包装胡萝卜。36岁的刘士花是龙源食品有限公司的一名装箱工人，事故发生时，她正在距离着火点十几米的地方装胡萝卜。
记者：
那你是第一个发现着火的吗？
车间工人 刘士花：
不是，不是，很多人都发现了，一整个车间的人都惊叫起来，我才发现的。
解说：
刘士花回忆，当时火花是从距离她十几米的冷库喷射出来的，当时她和工友们一下子慌了神，随后车间又停了电，刘士花和工友们在黑暗中从窗户跳了出去，这才保住了性命。
刘士花：
我出来的时候110还没到，好像。是厂里的车子把我们送来(医院)的。
解说：
截止到目前，这场大火共造成18人死亡，13人受伤。
白岩松：
其实在这个车间里头工作一共有140人，刚才在短片中听到的工人接受采访的时候，她应该也不是本地人，她应该也是到这来打工的。
我们看看这个车间，在过火了之后，呈现出是这样的一种局面，但是到处都能见到胡萝卜。的确胡萝卜是这个车间的一个重要的特征，因为正在洗胡萝卜。那么在没着火的时候，这个车间什么样呢？来，我们看一下，在没着火的情况下的时候，这个车间的生产状况是这样的。我们可以看到这依然是一个劳动密集型的产业，人会很多，但是也请注意，两边堆放了很多的这个纸箱子。因为洗完了胡萝卜，加工完之后要放在这个纸箱子里。另外这个车间顶上，还有顶棚，这个顶棚是否也跟火灾紧密相关。那接下来我们就要看一下，我们的记者今天上午传回来的，她在现场进行采访了之后，她发出的几个疑问与这场火灾有关。
胡洋：
现在大家可能跟我一样，最关心的就是这一次事故的起火原因到底是什么？在这个现场我们却发现的很多的疑问。首先大家可以看一下，我身旁散落了很多胡萝卜，据我们了解这个厂房主要是用来清洗和包装胡萝卜的一个车间。这个车间里面一袋袋胡萝卜被码放在地上，远处这个机器是清洗胡萝卜的机器。那么在这个现场，我们有第一个疑问，就是说这个车间里只是堆放了一些胡萝卜和清洗水的设备。这个明火当时是从哪来的呢？现场的燃烧物又是什么呢？除了这个疑问，我们还有第二点疑问，整个厂房的起火面积1900平方米，140个人在现场工作，可以说是人员比较密集的一个场所，在这样一个场所里面，我们看到整个车间里面堆满了胡萝卜。人员的疏散通道又是否是畅通的呢？第三个疑问我们也看到，在整个厂区里面，这个厂房里面一共是有两扇门。这两扇门是这种铁门，在这个门上我们还看到这样的字样，非工作人员谢绝入内。在这我们也不禁要问，在事故发生的时候，这两扇门到底是开启的，还是关闭的呢？
白岩松：
我们的记者在今天早上这段现场报道当中，其实提出了三个疑问，但是我给它归纳了一下，它其实表达的是两个问题，这两个问题很清晰，就是火从哪来，人从哪走。好了，接下来我们就连线前方的记者胡洋，胡洋您好。
胡洋：
您好岩松。
白岩松：
究竟通过今天又一段时间的采访，现在你是否了解到这两个问题，首先回答火从哪来？
胡洋：
那这个火到底是从哪来，我们今天也是现场采访了事故调查组的一个成员，是山东省消防总队的防火监督部部长张元翔。他就告诉我们说，当时这个火是出现在冷库间里面，但是具体这个火是怎么着起来的，目前这个情况还不是很详细。
但是他从现场也是告诉我们，可以确定的是，这个冷库的四周，包括当时工人操作的操作间的顶部，全部都已经铺设了一些保温的材料，那么这个保温的材料厚度是达到了10厘米左右。但其实这些保温材料如果是在正常的程序的使用下是非常安全的。比方说在这个保温层和墙体中间涂上一层防阻燃剂，如果是这样正常使用的话，它是不会燃起来的。但是我们也了解到一个情况，是这个厂区建于2003年，到今年已经是使用了11年的时间，从现场来看这个现场的阻燃效果是非常差的，岩松。
白岩松：
胡洋第二个问题，其实就是你的后两个疑问，我给它归纳成另一句话，前面是火从哪来。接下来就是人从哪走，这方面是否有违规的，或者是让我们担心的地方？
胡洋：
嗯，那么根据现场这个到底是否有疏散通道这样一个问题，现场的调查组的工作员也告诉我，他们从现场勘察过后发现，其实这个操作间，每一个操作间都是有好几个门的。如果说只是用来逃生的话，工人是完全可以逃的。但是今天在医院里面我们也采访了一位伤者她叫做刘士花，她就告诉我们在事发的一会的时间里，现场就断电了，整个车间里边可以说是漆黑一片，他们根本就看不到这个门。虽然说门在那，但是他们却找不到具体的位置，他们最后只能是跳窗逃跑了。
白岩松：
另外也到处都堆着胡萝卜，据你的采访了解的情况，其实穿越胡萝卜也很难。最后一个问题胡洋，你是否了解到了这18个遇难者他们的死因大致是什么？
胡洋：
那么目前根据这个医院的医生初步的判断，目前这18名遇难者他们的皮肤没有太大的损伤，所以说根据这样的一个初步判断，他们是窒息死亡。但是具体这样的一个结论还不能过早的下，还要等待他们最终的检验结果。
白岩松：
非常感谢胡洋辛苦给我们带来的报道，谢谢。接下来就让我们回到灾难发生的那一刻，在剖析为什么这样的灾难会发生。
解说：
如今，这片火灾后的厂房，只剩下坍塌的墙体和满地的胡萝卜。惨重的伤亡让人们疑虑重重，也让人们关注，大火发生时到底发生了什么。今天，几位幸存的伤者讲述了昨晚的火灾经过。
刘士花：
我是在那里装箱，我是半站着，对面的人惊叫起来，我回头一看，就看到一个大火花。
解说：
刘士花是龙源食品有限公司的一名装箱工人，事故发生时，她正在车间里装箱胡萝卜。根据她的回忆，当时是在距离她十几米的冷库处有火花喷射出来，这让她和她的工友们一下子惊慌起来。
刘士花：
我看见火，我说有火，我们就往前跑，那个火花是在下面，我们就往上跑。
解说：
面对突然发生的火情，让聚集在厂房里将近140名工人开始慌乱逃离，而就在这个过程中，车间里却突然停电，顿时整个厂房到处是漆黑一片。
刘士花：
就黑乎乎的，就这么摸着(走)。
记者：
电闸停了？
刘士花：
嗯。
记者：
就是所有灯光都没有了？
刘士花：
嗯，都是黑黑的了，我当时看到火花的时候还有电。
车间工人 冯方圆：
当时太混乱了，根本就来不及反应什么。我当时跑到上面一点，用手机照着他们，跑出去了好多个人。
解说：
根据工人们的反映，当时火势凶猛，烟雾弥漫，再加上停电，而他们经常走的大门已经被火堵住，因此一些工人只能凭着感觉往高处跑。
刘士花：
感觉跑上去一点，那个火(就能)离自己远一点那样。
记者：
你们要往上跑？
刘士花：
嗯。
记者：
上面是会稍微高一点是吗？
刘士花：
嗯，感觉离火远一点，那边(应该)也可以出去。
记者：
当你往上跑的时候，有没有想到上边的烟可能更多，更容易中毒一些呢？
刘士花：
没有想到。
记者：
那平时咱们工厂有没有做这方面的一些培训呢？就是防火方面的。
刘士花：
我们也刚来，我们也不知道。
记者：
你在这里工作多长时间了？
刘士花：
差不多一年了吧。
记者：
你在这工作一年时间，在这里都没有接受过相关(防火逃生)的培训是吧？
刘士花：
嗯，没有。
解说：
没有接受过逃生培训，也没有使用救生设备，在漆黑的火场、熊熊燃烧的几分钟里，一些工人是从厂房大门逃出，一些人是从窗户跳了出去，但最终还有18人没能逃出火场。
白岩松：
水火无情，任何侥幸心理当它如果出现了水和火严重的这种灾难的时候，这种无情的结果就会呈现出来。我们来看看在寿光的发生火灾的这个过程，其实这个包装车间是挨着冷库。因为洗完了胡萝卜包装完了之后要放到冷库里储藏。但是昨天这个火灾是从冷库里头先出现了火点，然后影响到包装车间，最后造成了严重人员伤亡。
其实现在的信息还不能说是非常的完整，接下来我们请出一位专家，清华大学公共安全的研究院的副教授孙占辉，孙教授您好。
清华大学公共安全研究院副教授 孙占辉：
您好。
白岩松：
其实现在的信息还不能说很完整，但是这里有这样的几个杂乱的信息，第一个我们刚才的记者明确的告诉我们，从皮肤的角度来说死因并不是说有很大的烧伤，那初步判断有可能是窒息。那接下来就是它的保温的材料，那么保温的材料一旦燃烧的话，容易产生浓烟，另外它是有毒性的气体。这样一些拼凑的信息拼接起来，你怎么分析这场火灾的可能。
孙占辉：
现在的原因可能要等，真正的原因肯定要等火灾调查结果。我个人觉得这个原因有可能，因为里面有电，可能是电器引燃，或者是它里面的机械装置摩擦产生的火花，也不排除是个人的人为原因可能不小心留下的一些火种隐患。
白岩松：
但是对于这个，刚才您可能也听到，在短片里头他们接受的就是，幸存者接受采访的时候，工作一年多也从来没有接受过任何的这种，比如说面对火灾逃生的这种训练、培训等等，这里是否存在着一种侥幸心理？
孙占辉：
这个是肯定的，他们可能认为洗萝卜这种车间应该也不会发生火灾，可能就存在这种侥幸的心理。
白岩松：
在这个新闻的发生，你看的这个过程中，让你担心，让你觉得应该改变的东西都有哪些？
孙占辉：
我看到这个网上的照片，包括刚才片子里的照片，就是它的这个生产车间里边是传送带、胡萝卜，还有包装纸箱，已经堆满了。工人本身工作空间就很小，那么留给他们疏散的通道也很狭窄。这种情况下导致一旦发生火灾之后，车间里边的工人很难在短时间内疏散到车间的出口。
另外我看报道里面说，火灾之后车间里边漆黑一片没有照明，说明这个车间里边肯定是也没有安装应急照明装置。人们凭着感觉往外跑，那说明车间里边也没有设置疏散指示标志。这些都是消防法规里边规定，在车间里应该要配置的设施，我觉得这个可能是比较严重的问题。
白岩松：
没错，接下来我们自然要关注的不仅仅是这一起火灾。其实寿光是中国绝对的蔬菜之乡。刚才我们可能也已经通过短片包括知道，有很多人看新闻可能知道了，寿光的胡萝卜也是绝对占全国的这种重中之重。接下来我们就关注这样一个蔬菜之乡，同时有很多这样的食品的加工厂，并不一定很大，但是出了这样一个火灾，该敲什么警钟呢？
解说：
“卖给老外的胡萝70%源自寿光化龙”，这是火灾发生前两天，《寿光日报》登出的文章。寿光市化龙镇裴岭村，中国胡萝卜第一镇基地中心。裴岭村通过批发市场，每年销往世界各地的胡萝卜约15万吨，占全国出口量的70%。龙源食品公司，就是这里的一家大厂，公司的网站资料显示，这家有15年历史的企业，从国外引进生产设备，每种产品都按ISO国际体系标准进行生产，获得荣誉众多，包括“行业龙头企业”等。而这样的企业，在裴岭村还有20多家。
胡洋：
整个镇里这个胡萝卜的亩数，一共是18000亩。我们今天走访了，这次着火的这个厂子周围附近的三家企业。他们都非常的忙碌，就是在这个厂房门前都停着大型的集装车，工人正在往这个车上运送这些胡萝卜。这样的一些车间大部分都是人员比较密集的车间，人员非常多，而且它的周围摆放的东西也很杂乱。有一些塑料袋，还有一些木头，这样的一些比较易燃的物品。
解说：
每年10月到12月，是胡萝卜第二茬收获时间，如今，正是加工厂忙碌的时候。现实中，他们的消防安全措施又是怎样的呢？
胡洋：
我们走访的这几家生产企业，在这个现场我们看到的是一些请勿吸烟，严禁吸烟，违者罚款500块钱这样的标语。但是像这种消防拴，或者是消防器材这样的东西，我们是没有看到。那我就问他，那你们对这种安全的意识有没有，你们知不知道逃生。他们就说那就是躲着烟跑就行了。像对这次事故，我问他们你们了不了解这一次事故伤亡这么大，他就说我们这儿特别安全，我们这儿肯定没有问题。
解说：
而龙源食品公司所在的寿光市，是有名的“中国蔬菜之乡”， 拥有全国最大的蔬菜生产和批发市场，不仅销往全国各地，还远销国外。每年，这里还会举行中国(寿光)国际蔬菜科技博览会。
去年年底，寿光就发出《关于进一步做好集贸市场消防安全大检查工作紧急通知》，要求各类棚室、集贸市场等人员密集场所进行一次摸底、排查，消除火灾隐患；今年6月，寿光市启动“火灾隐患排查整治百日集中行动”，其中提到消防工作关键是隐患排查和整改，防患于未然，并开设了火灾隐患举报电话。
消防检查员：
卷帘机上的线，全部都撤下来，或者用绳，或者用胶带固定一下，一定要做到没有任何安全隐患就行了。
解说：
遗憾的是，就在今年6月14日，在寿光的一个蔬菜基地，因为寿光农民焚烧秸秆引起大火，导致蔬菜大棚的薄膜和框架被烧的支离破碎。
白岩松：
中国人常说一句俗叫“萝卜快了不洗泥”，但是洗胡萝卜快了可不能不防火。那么寿光还有以及寿光之外的很多地方，都有很的类似的这种也许规模算不上特别大的食品加工厂。这件事情如何敲响这一类型的企业防火的这种警钟？
接下来我们还是要连线清华大学公共安全研究院的副教授孙占辉。孙教授您怎么看待类似的规模也许不是特大，但是这样的一些食品加工厂，包括一些小的企业，他们该去改进什么，您觉得他们是有一些漏洞，是钱的因素还是人的观念的因素？
孙占辉：
我觉得他们现在普遍可能就是安全设施不是很完备，很多中小企业最基本的安全设施都没有上。另外企业里面，从管理者到生产一线工人的安全意识都不是很强，我看他们普遍都没有接受过安全培训，很多基本的消防安全常识得没有掌握，这样的话肯定给企业留下了一个很严重的消防隐患。特别是很多企业他们生产任务重的时候，安全工作就常常被放在第二位了。我们现在知道安全应该高于一切，应该放在第一位，但是有的很多时候安全工作就为生产工作让路了。
这个原因我觉得有钱的原因，应该也有人的原因，整个的这种安全的事情肯定还是要综合起来来谈，一方面是加入投入，另一方面要提高本身这个人的安全意识，这样才能够解决这个问题。
白岩松：
好，非常感谢孙教授带给我们的解析。其实我们看到也许很多在消防的时候，重点会关心中型企业或者是大型企业。但是寿光的这家企业，这起严重的火灾却给我们提了这样一个惨痛的醒，那就是小企业也会有大伤亡。在这种小企业里头如何去把这样的防火的理念去真正贯彻到实处呢？每年的11月9日是消防日，可不是发出了火灾的警报，而应该是提醒人们防止火灾的发生。第七天有火灾，第八天又有火灾，我们这七上八下的心什么时候才能够平复呢？