江西人大专题询问不乏“火药味” 人大代表接连发问直指监管短板

27.11.2014  22:45

  江西网络广播电视台11月27日南昌讯(记者 良保)询问人直奔主题、切中要害、问得直接,应询人有问必答、答得真诚、答有担当。11月27日,在省城南昌京西宾馆9楼京西厅,省十二届人大常委会第十五次会议举行联组会议,对我省大气大气污染防治情况进行专题询问,现场一问一答紧紧抓住当前百姓关心的热点、难点,一些问题还充满了“火药味”,直指当前大气污染防治面临的挑战和短板。那些“交锋”的片段,体现了人大代表履行监督职责的担当意识。

  片段一

  发问:对于污染问题,是没发生还是没发现?是没发现还是没处理?是没处理还是没处理到位?

  回应:环保部门确实还存在执法不严、监管不力等问题

  “今年大年三十晚上和10月13日,南昌市空气质量在第一批执行空气质量新标准的74个城市中排名倒数第一,请问对于一些环境污染问题,是没有发生还是没有发现?是没有发现还是没有处理?是没有处理还是没有处理到位?”省人大常委会委员、省人大环资委副主任委员屠永发单刀直入,率先发问。

  对于这个有些“尖锐”的问题,省环保厅厅长邓兴明答得诚恳而真切:环保部门确实还存在执法不严、监管不力等问题,特别是在基层对偷排漏排等违法行为打击不力,还存在监管盲点,有些的确没发现,有些发现没的追踪。

  “目前的现状和群众的期盼还是有很大差距的,让群众喝干净的水,呼吸新鲜的空气,是群众生存基本需求,也是我们环保部门义不容辞的责任,我们必需尽最大限度满足群众的需求。虽然空气治理难,但是我们江西的空气治理不会比北京难,所以我们要落实大气污染防治责任,”邓兴明说。

  邓兴明说:“我希望各地市的一些政府不要盲目追求GDP,不要追求一时的短期政绩,追求发展速度,特别是不要过分地看重个人的升迁当大官,不要给子孙后代留下污染债、环保债。

   片段二

  发问:扬尘污染严重,原因是什么?有没有监管?

  回应:省住建厅称有些问题不在管理范围监管难

  “空气污染源除了工业污染,还有汽车尾气和工地扬尘污染。”省人大代表涂书田发问,“国庆节期间我从宜春回南昌,途径320国道,当时天气较好,但整条道路尘土飞扬,10米开外的距离,很难看清前车的车牌。请问,320国道如此严重的粉尘污染,原因是什么?有没有监管?

  “另外南昌的工地扬尘是一个重要的污染源,虽然管理部门在力推施工标准化,但是从南昌的情况来看,工地扬尘并没有得到根治,是监管不到位,还是其他原因?”涂书田问到。

  对于涂书田的发问,江西住建厅副厅长吴昌平表示:“问题切中要害、点到了血位。”吴昌平坦言,在监管中确实还存在很多难处,“监管责任只是责任的一个方面,还有主体责任,很多单位不顾法律和监管,我行我素,在我们检查当中,发现在我们职责范围之前的问题比较突出,比较大。比如征地规划的问题,‘三通一平’施工等不在建设部门的管理范围之内,所以我们监管是有难度的。”江西住建厅副厅长吴昌平表示。

  对于江西住建厅副厅长的回答,涂书田表示:“我不敢苟同,比如基坑的开挖、还有‘三通一平’都是建设的范围,应该是受到监管的。

  片段三:  

  发问:有的企业依仗着有钱有后台置环保于不顾

  回应:环保厅长直言处罚遇很大阻力

  “大家好,我被省委人大内司委同志们推举出来参加这个环资委干的事情,我非常乐意,因为关系到我的身体,也关系到所有人的身体。老表有句俗话:江西人穷,还有3.6万斤铜。现在有人说,江西人虽然穷,但是还有青山绿水和蓝天。

  省人大常委会委员、省人大内司委副主任委员陈东有的开场白颇为幽默,但随即话锋一转:“江西的生态环境虽然是天赋的,但也非常脆弱,经不住折腾。我们不得不看到的一个现实,江西的青山绿水和蓝天还是在发现令人不愉快的变化,之所以发生这种变化,是因为一些企业依仗着有钱,有后台,置环保部门的要求于不顾,置人大代表的意见于不顾。

  “例如,江西晨鸣纸业有限责任公司二期扩建项目未批先建,因排污屡不达标被列入我省2014年第1期诚信‘黑榜’。吉安市威力新能源公司锂离子电池项目未批先建,在检查采访后虽然补办了环评手续,但跟踪回访发现废气、废水处理仍不达标,废弃物存放不够规范。请问,省环保厅对基层监管不到位,采取了哪些有效措施?

  陈东有接着说:“国务院在大幅简政放权,但简政放权不是简单放权,不能违法放权,要依法放权。调研中发现,一些接权的市县部门缺乏基本的业务知识和责任感。审批权下放后为了地方GDP什么都批,不能为了政绩把监管职责丢了。

  对此,江西环保厅厅长邓兴明表示,在对违规排放企业进行处罚时确实遇到了很大阻力,目前环保部门的简政放权压力非常大,有些市县监测人员只有一个,环评人员基本没有,但地方积极要求下放审批权限,这样的情况是不能放的。

  “基层环保部门在监管上确实存在问题。不过,不管是有钱的企业,还是有后台的企业,在环保部门都没有用,该罚还是要罚。”江西环保厅负责人表示。

  江西工信委副主任万庆胜补充道,工信委负责工业项目的审批,对不符国家审批政策的、不符合行业准入条件的、产能严重过剩等项目,不予审批。关于环保这块,工信委主要是对企业用能进行监管,对年耗能5000吨以上企业有不定期的现场监察,每年有年度能源审计。

  片段四:

  发问:对企业污染处罚太轻,难道企业违法要让政府买单?要让人民群众买单?

  回应:现有法律法规处罚力度确实较轻

  “今天,我是带着对大气污染防治不满意的心情来参加专题询问的。”询问会上,王可忠委员如是说。

  王可忠说,10月14日省环保厅的一个公告,公布了48家大气污染企业被处罚的情况。其中,对16家企业共罚款63万元,平均不到4万元,有3家企业被罚款10万元,而多数企业只有1-3万元,最少的只有5000元。

  “我认为这样处罚力度太轻,根本达不到促使企业整改的目的,违法成本太低。企业排放的污染给人民群众带来的损害,5000元、1万元能治理的好吗?难道企业违法要让政府买单?要让人民群众买单?

  “一些政府不让环保部门区工业园区检查,说是为园区生产创造良好环境,我也不认同,他们这样做实际上是充当了企业违规生产的保护伞。现在的法律法规,对违法企业的处罚太轻,使得违法成本太低。而环保法规定对造成严重污染的,要追究相关人员责任。到目前为止,我们省有没有因为环保问题被追责的地方官员、监管部门人员、企业人员?对此我不了解,请环保厅的同志说明一下,”王可忠问道。

  对此,省环保厅副厅长罗小璋回答,江西对违反大气污染防治行为处罚太低的问题,确实存在。“原因主要是,现有的法律法规对违法的处罚力度比较轻,造成守法成本高、违法成本低。即将实施的新环保法赋予了政府有关部门查封扣押权、处罚按日计罚、刑事追责等处罚手段,同时对监管部门的责任追求也提出了新要求。

   片段五:

   发问:环保搞不好是各级政府阳奉阴违,环保部门放水养鱼

   回应:环保系统不是垂直管理,将协助地方党委下管一级干部

  省人大代表刘锡秋发言说:“当前民间有传说环保搞不好,一是各级政府阳奉阴违,嘴上说重要,实际上关注的是项目多不多、资金多不多。我作为省人大代表、律师、专业法律工作者,十年来,接触的很多环保案例中,相当多的政府及其环保部门负责人监管失责,甚至有的需要负刑事责任,违法企业的责任人也需要负刑事责任,但这些责任大多都没有被追究。

  “二是环保部门放水养鱼。要想环境保护工作要有根本性改观,我觉得只要采取两个小动作就能改观:一是能不能实行对环境污染举报有奖?环保部门能不能对所有举报公开上网,公开处理结果?

  刘锡秋说,“调研中发现环保系统对接受人大监督有抵触情绪,个别设区市环保局局长针对我们的调研,竟然说‘你们讲话我们就要听吗?你们能代表人民吗?’这是不虚心接受人大代表监督的表现,说严重点就是没有宪法法律观念,不尊重人大代表监督地位。省环保厅打算如何处理此类问题?”刘锡秋说到。

  “我完全赞成举报有奖。但环保部门对违法行为的处罚款是收支两条线管理,要上交财政,我们环保部门不能直接用来作举报奖励。举报公开上网能做到,目前也做了。公开举报处理结果上网我们也正在做。环保系统不是垂直管理,但上级环保部门协助地方党委下管一级干部,有协助地方党委管理干部的职责。我们将做好协助管理的职责。”省环保厅厅长邓兴明表示。

  而省财政厅厅长胡强补充道:针对单位和个人的举报,财政可以出钱进行奖励。