美国安局呈失控状态 或将出现更多斯诺登

迷局听

美国苹果公司5日公布了各国政府要求其泄露客户信息的详细情况。短短6个月，美国政府就提出近2000次索要信息要求，其中涉及近3000名用户。美国的窃听门再次被推向风口浪尖。

对于熟知内情的人来说，美国国家安全局曾被戏称为“无此单位”（NoSuch Agency，与国安局NSA简写相同）然而国安局的“神秘感”随着一个小小的承包商——斯诺登的出现被完全打破。

这一庞大的机构如何运行？它与美国的另两大情报机构又有何关系？而斯诺登事件是否仍将继续？德法等国到底是受害者还是受益者？带着这些问题，《法制晚报》记者专访了曾披露国安局内幕的“教父级”人物詹姆斯·班福德。

实混乱

三大情报机构争功导致9·11发生

《法制晚报》（以下简称FW）：很多人从前只知道美国的联邦调查局(FBI）和中央情报局(CIA），国安局跟它们有什么关系？

詹姆斯：可以说CIA和FBI是国安局的“顾客”，它们向国安局发送请求，请求需要的信息，而国安局负责收集它们所需要的情报并反馈给它们。而这些“顾客”所要求的内容从外交联系信息到寻求可疑恐怖分子的情报应有尽有。而一旦国安局在其全球的监听项目中获得相关的情报，会将这些信息传送给它的“顾客们”。

FW：既然它们三家都是负责情报收集的，它们之间是否存在着一些冲突？

詹姆斯：这三大机构从某种程度上来说有重叠的地方。因为FBI窃听美国国内，而CIA则窃听国外。一段时间以来，CIA与国安局做着重复劳动，CIA曾一度主导美国的情报部门，但是现在CIA花费更多的精力在无人机项目上，这是因为国安局重新占据了主导地位。

现在，这三大机构依然有一些“争夺地盘”的事情发生，存在着“谁应该负责什么”的冲突。可以说美国的情报网络处于“混乱无序”的状态。9·11事件就是一个例子，三大机构中均知晓恐怖分子的存在，却争相“邀功”，不想共享信息，最终导致9·11事件的发生。

人失控

斯诺登突破承包商关卡却无人发现

FW：斯诺登让美国国安局“浮出水面”，国安局为何会对他们这些承包商失去控制呢？

詹姆斯：国安局有近3.5万名雇员，此外还有逾1万名承包商为其服务。雇员主要关注于情报拦截、密码破译、网络战方面的内容；承包商的职能则很广泛，从窃听到网络战均有涉及。而国安局对这些承包商有严格的安全程序，包括对国安局系统活动的流水记录的跟踪。

围绕国安局的是“海量”的秘密情报，而政府划拨给国安局的资金也是巨大的。可以说在过去10年，国安局已经渐渐“失去控制”了。

很明显的是，斯诺登突破了承包商的“关卡”。我非常吃惊国安局的“内部控制”会如此薄弱，我非常诧异为何一名普通的国安局承包商能够长时间“携带”大量的国安局机密，却没有人发现！

相爆棚

如不改变现状 将出现更多“斯诺登”

FW：这种混乱无序的状态，是否意味今后会出现越来越多的“斯诺登”？

詹姆斯：我原以为在曼宁披露美国数以万计的情报文件后（编者注：美国陆军一等兵曼宁曾利用职务之便，非法下载了25万份美国政府的机密资料，并转交给维基解密，被判35年监禁并被开除军籍），美国的安全控制能够更加严密，但是现在出现了“斯诺登泄密”。如果美国不改变这种现状，我认为这将形成一个趋势，国安局内部的许多雇员或承包商能通过某种途径来获得机密文件，并把它带出国安局，之后公之于众。

FW：也就是说今后将会出现越来越多的“爆炸性新闻”？

詹姆斯：我认为斯诺登至少携带有国安局58000页的机密文件，所以在很长的一段时间内，来自这些机密文件的“惊人真相”将会一件件浮出水面。

假盟友

以“反恐”为名 美国安局监控盟友

FW：美国在窃听其盟友，而且还将其分为三六九等，您觉得这种行为有必要么？

詹姆斯：这无疑使得美国与其盟友之间的关系受损害，但美国现在悬崖勒马为时未晚。

美国的监控一向是以“反恐”为名，而现在却在监控盟友领导人，我不认为这是必要的，还有很多更加重要的“目标”需要美国去获取情报。如果他们花费更多的时间去寻找恐怖分子，就不会出现像“波士顿马拉松爆炸案”，底特律“圣诞夜”预谋爆炸案，甚至像9·11那样的恐怖袭击事件了。

德法既是其窃听对象

也是其窃听助手

FW：我们也看到，美国在监听上有很多盟友，这些盟友中，哪些是美国的朋友，哪些朋友被美国监控，又有哪些朋友帮助美国监控呢？

詹姆斯：在情报收集上，美国很有可能有35个朋友，这些朋友大部分来自其欧洲和太平洋的盟友。国安局最亲密的朋友是英国、澳大利亚、新西兰、加拿大等。根据协议，这些国家间互不监控。

而在欧洲，像法国和德国这样的国家有着与美国分享情报的协议，但是没有不被美国监控的协议，所以这些国家在帮助美国监控其他国家的同时，又被美国暗地监控着。

如果国安局监控真的窃听包括其最亲密的盟友在内的35国领导人的手机通讯信息的话，对于这一点我并不意外。这些国家很多也在帮助国安局监听别的国家，其中也包括美国的其他盟友。

在这种前提下，朋友的帮助是美国悄无声息进行监听行动的关键。

现年67岁的他在越南战争时，曾在美国海军担任情报专家长达三年。之后进入到新闻业，成为专著美国国家安全局方面的专家。其出版的《迷宫》、《最高机密》、《影子工厂》等均是披露美国情报机构“内幕”的书籍。

专访美

“揭秘教父” 新神秘总部

目前，美国国安局正在打造全新的“犹他数据中心”,它将成为国安局间谍网络的核心。