江西人大专题询问不乏“火药味” 人大代表接连发问直指监管短板

　　江西网络广播电视台11月27日南昌讯（记者 良保）询问人直奔主题、切中要害、问得直接，应询人有问必答、答得真诚、答有担当。11月27日，在省城南昌京西宾馆9楼京西厅，省十二届人大常委会第十五次会议举行联组会议，对我省大气大气污染防治情况进行专题询问，现场一问一答紧紧抓住当前百姓关心的热点、难点，一些问题还充满了“火药味”，直指当前大气污染防治面临的挑战和短板。那些“交锋”的片段，体现了人大代表履行监督职责的担当意识。

　　片段一

　　发问：对于污染问题，是没发生还是没发现？是没发现还是没处理？是没处理还是没处理到位？

　　回应：环保部门确实还存在执法不严、监管不力等问题

　　“今年大年三十晚上和10月13日，南昌市空气质量在第一批执行空气质量新标准的74个城市中排名倒数第一，请问对于一些环境污染问题，是没有发生还是没有发现？是没有发现还是没有处理？是没有处理还是没有处理到位？”省人大常委会委员、省人大环资委副主任委员屠永发单刀直入，率先发问。

　　对于这个有些“尖锐”的问题，省环保厅厅长邓兴明答得诚恳而真切：环保部门确实还存在执法不严、监管不力等问题，特别是在基层对偷排漏排等违法行为打击不力，还存在监管盲点，有些的确没发现，有些发现没的追踪。

　　“目前的现状和群众的期盼还是有很大差距的，让群众喝干净的水，呼吸新鲜的空气，是群众生存基本需求，也是我们环保部门义不容辞的责任，我们必需尽最大限度满足群众的需求。虽然空气治理难，但是我们江西的空气治理不会比北京难，所以我们要落实大气污染防治责任，”邓兴明说。

　　邓兴明说：“我希望各地市的一些政府不要盲目追求GDP，不要追求一时的短期政绩，追求发展速度，特别是不要过分地看重个人的升迁当大官，不要给子孙后代留下污染债、环保债。”

　　 片段二

　　发问：扬尘污染严重，原因是什么？有没有监管？

　　回应：省住建厅称有些问题不在管理范围监管难

　　“空气污染源除了工业污染，还有汽车尾气和工地扬尘污染。”省人大代表涂书田发问，“国庆节期间我从宜春回南昌，途径320国道，当时天气较好，但整条道路尘土飞扬，10米开外的距离，很难看清前车的车牌。请问，320国道如此严重的粉尘污染，原因是什么？有没有监管？”

　　“另外南昌的工地扬尘是一个重要的污染源，虽然管理部门在力推施工标准化，但是从南昌的情况来看，工地扬尘并没有得到根治，是监管不到位，还是其他原因？”涂书田问到。

　　对于涂书田的发问，江西住建厅副厅长吴昌平表示：“问题切中要害、点到了血位。”吴昌平坦言，在监管中确实还存在很多难处，“监管责任只是责任的一个方面，还有主体责任，很多单位不顾法律和监管，我行我素，在我们检查当中，发现在我们职责范围之前的问题比较突出，比较大。比如征地规划的问题，‘三通一平’施工等不在建设部门的管理范围之内，所以我们监管是有难度的。”江西住建厅副厅长吴昌平表示。

　　对于江西住建厅副厅长的回答，涂书田表示：“我不敢苟同，比如基坑的开挖、还有‘三通一平’都是建设的范围，应该是受到监管的。”

　　片段三：　　

　　发问：有的企业依仗着有钱有后台置环保于不顾

　　回应：环保厅长直言处罚遇很大阻力

　　“大家好，我被省委人大内司委同志们推举出来参加这个环资委干的事情，我非常乐意，因为关系到我的身体，也关系到所有人的身体。老表有句俗话：江西人穷，还有3.6万斤铜。现在有人说，江西人虽然穷，但是还有青山绿水和蓝天。”

　　省人大常委会委员、省人大内司委副主任委员陈东有的开场白颇为幽默，但随即话锋一转：“江西的生态环境虽然是天赋的，但也非常脆弱，经不住折腾。我们不得不看到的一个现实，江西的青山绿水和蓝天还是在发现令人不愉快的变化，之所以发生这种变化，是因为一些企业依仗着有钱，有后台，置环保部门的要求于不顾，置人大代表的意见于不顾。”

　　“例如，江西晨鸣纸业有限责任公司二期扩建项目未批先建，因排污屡不达标被列入我省2014年第1期诚信‘黑榜’。吉安市威力新能源公司锂离子电池项目未批先建，在检查采访后虽然补办了环评手续，但跟踪回访发现废气、废水处理仍不达标，废弃物存放不够规范。请问，省环保厅对基层监管不到位，采取了哪些有效措施？”

　　陈东有接着说：“国务院在大幅简政放权，但简政放权不是简单放权，不能违法放权，要依法放权。调研中发现，一些接权的市县部门缺乏基本的业务知识和责任感。审批权下放后为了地方GDP什么都批，不能为了政绩把监管职责丢了。”

　　对此，江西环保厅厅长邓兴明表示，在对违规排放企业进行处罚时确实遇到了很大阻力，目前环保部门的简政放权压力非常大，有些市县监测人员只有一个，环评人员基本没有，但地方积极要求下放审批权限，这样的情况是不能放的。

　　“基层环保部门在监管上确实存在问题。不过，不管是有钱的企业，还是有后台的企业，在环保部门都没有用，该罚还是要罚。”江西环保厅负责人表示。

　　江西工信委副主任万庆胜补充道，工信委负责工业项目的审批，对不符国家审批政策的、不符合行业准入条件的、产能严重过剩等项目，不予审批。关于环保这块，工信委主要是对企业用能进行监管，对年耗能5000吨以上企业有不定期的现场监察，每年有年度能源审计。

　　片段四：

　　发问：对企业污染处罚太轻，难道企业违法要让政府买单？要让人民群众买单？

　　回应：现有法律法规处罚力度确实较轻

　　“今天，我是带着对大气污染防治不满意的心情来参加专题询问的。”询问会上，王可忠委员如是说。

　　王可忠说，10月14日省环保厅的一个公告，公布了48家大气污染企业被处罚的情况。其中，对16家企业共罚款63万元，平均不到4万元，有3家企业被罚款10万元，而多数企业只有1-3万元，最少的只有5000元。

　　“我认为这样处罚力度太轻，根本达不到促使企业整改的目的，违法成本太低。企业排放的污染给人民群众带来的损害，5000元、1万元能治理的好吗？难道企业违法要让政府买单？要让人民群众买单？”

　　“一些政府不让环保部门区工业园区检查，说是为园区生产创造良好环境，我也不认同，他们这样做实际上是充当了企业违规生产的保护伞。现在的法律法规，对违法企业的处罚太轻，使得违法成本太低。而环保法规定对造成严重污染的，要追究相关人员责任。到目前为止，我们省有没有因为环保问题被追责的地方官员、监管部门人员、企业人员？对此我不了解，请环保厅的同志说明一下，”王可忠问道。

　　对此，省环保厅副厅长罗小璋回答，江西对违反大气污染防治行为处罚太低的问题，确实存在。“原因主要是，现有的法律法规对违法的处罚力度比较轻，造成守法成本高、违法成本低。即将实施的新环保法赋予了政府有关部门查封扣押权、处罚按日计罚、刑事追责等处罚手段，同时对监管部门的责任追求也提出了新要求。”

　　 片段五：

　　 发问：环保搞不好是各级政府阳奉阴违，环保部门放水养鱼

　　 回应：环保系统不是垂直管理，将协助地方党委下管一级干部

　　省人大代表刘锡秋发言说：“当前民间有传说环保搞不好，一是各级政府阳奉阴违，嘴上说重要，实际上关注的是项目多不多、资金多不多。我作为省人大代表、律师、专业法律工作者，十年来，接触的很多环保案例中，相当多的政府及其环保部门负责人监管失责，甚至有的需要负刑事责任，违法企业的责任人也需要负刑事责任，但这些责任大多都没有被追究。”

　　“二是环保部门放水养鱼。要想环境保护工作要有根本性改观，我觉得只要采取两个小动作就能改观：一是能不能实行对环境污染举报有奖？环保部门能不能对所有举报公开上网，公开处理结果？”

　　刘锡秋说，“调研中发现环保系统对接受人大监督有抵触情绪，个别设区市环保局局长针对我们的调研，竟然说‘你们讲话我们就要听吗？你们能代表人民吗？’这是不虚心接受人大代表监督的表现，说严重点就是没有宪法法律观念，不尊重人大代表监督地位。省环保厅打算如何处理此类问题？”刘锡秋说到。

　　“我完全赞成举报有奖。但环保部门对违法行为的处罚款是收支两条线管理，要上交财政，我们环保部门不能直接用来作举报奖励。举报公开上网能做到，目前也做了。公开举报处理结果上网我们也正在做。环保系统不是垂直管理，但上级环保部门协助地方党委下管一级干部，有协助地方党委管理干部的职责。我们将做好协助管理的职责。”省环保厅厅长邓兴明表示。

　　而省财政厅厅长胡强补充道：针对单位和个人的举报，财政可以出钱进行奖励。